雑記帳

傾聴テクニック?「言い換え」でやっちゃいけない「当てに行くこと」

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傾聴テクニック?「言い換え」でやっちゃいけない「当てに行くこと」

傾聴をしていると、カウンセラーの中で
「これ知ってる」

と言う想いが湧いてくる事があります。

特に歳を重ねて来ると、自分自身の経験と照らし合わせたり、
それまでに聞いた事が有ったりして、

「この話、聞いたこと有るかも?」
と想うことが有ります。

そこで、
「伝え返し」
「言い換え」
「要約」

などの傾聴テクニックを使うことが有るのですが、、、

やってはいけないあるあるとして、
「当てに行かない」
ということが有ります。

要約で「それって、●●ですよね!」とか、

言い換えで、相談者様が発した言葉ではないワードで表現したりして、

相談者様が「言ってない言葉」で、言いたいことを当てようとします。

「ズバリ、こう言うことでしょ!」
みたいな感じで、断言して言ってしまうのは、

カウンセラーとして、特に傾聴をする時には、やってはいけない禁じ手となります。

■本日の傾聴場面での出来事

本日のクライエント様にお話を伺っている時に、
「やりたいこと」に話題が移りました。

いま想っている沢山のやりたい事を言ってくれたのですが、

最後に、
「1番やりたい事は別に有るんだけれど」と、
なんだか言い出しにくそうでした。

「言いたくなければ言わなくても良いですよ」

とお伝えして、話を進めました。

■■書き起こしより■■

※以下はzoomによる文字起こしのため、誤変換などがありますがほぼそのまま掲載しています。

<前略>

心友カウンセラーt2o3
なんか具体的にこれをやろうとかっていう。
これを続けようみたいなのは見つかってるんですか。

クライエント様
あの、まあ
ありますね。結局まあ
一応複数はあるんですよね。

心友カウンセラーt2o3
複数ある。はい、
どんなことが。

クライエント様
傾聴と、あとはもともと語学が好きでして。
まあ
英語とか
その他の外国語の学習ですね。
あとは
そうですね。

心友カウンセラーt2o3
内緒ですか?

クライエント様
あっ、えっ。
まあちょっとどうしようかなというような感じで。

心友カウンセラーt2o3
言っちゃった方が
言語化した方が実現しやすくなりますよ。

クライエント様
全部言うべきかっちゅったか

心友カウンセラーt2o3
小出しにしますか?じゃあ。

クライエント様
そうですね。

心友カウンセラーt2o3
じゃあ何系ですか?
どういう系統の。
言おうと思ってためらったのは。

クライエント様
そうですね。まあ文化ですかね。文化系ですかね。文化というか
そういったものですかね。
文化で娯楽っていうかそんな感じ。

心友カウンセラーt2o3
娯楽、
文化、娯楽。
自分が何かをするもの?
自分が発信するものですか?

クライエント様
ああ、そうですね。発信かな?そうですね。
まあ、いずれかいずれ発信するかもしれませんけど。

<ここから、身体意識に問いかけてみます>

心友カウンセラーt2o3
そのことを考えると、
気持ちはどんな気持ちになるんですか?

クライエント様
そうですね。
楽しい。

心友カウンセラーt2o3
はい。

クライエント様
さらに先、
多分ゴール
ゴールを言ってしまうと。
多分もう自信ま、自信が付いて。
そうですね。
日本だけでなく。
海外向けにも。

心友カウンセラーt2o3
へえー。

クライエント様
活躍できるかなと。
まあ、あのそこまで有名になろうとは思ってませんけど、
そうですね。

心友カウンセラーt2o3
これはまだライバルは少ないんですか?
同じことをやろうと。

クライエント様
多いですね。

心友カウンセラーt2o3
あ多い。

クライエント様
結構まあ多分多いかもしれません。需要も年々増えてるみたいですね。

心友カウンセラーt2o3
動いてる。
じゃあもう早く始めた方が良さそうな感じなんですね。

クライエント様
そうですね。
ちょっと行動が最近止まってるけども。
まあ早ければ明日とかにも再開しようと思ってます。

心友カウンセラーt2o3
お、すごいじゃないですか。

クライエント様
ありがとうございます。

心友カウンセラーt2o3
再開ってことは
今までも何かその行動はされてたっていうことですか?

クライエント様
とは言っても受講ですかね?
まあ序盤のところやり進めていって。
で、そこもうすぐ終わるかなっていうところですかね。まだ。

心友カウンセラーt2o3
もうすぐ終わるところでちょっと止まってたのを明日にも再開しようという感じですかね。
それを考えていると楽しい気持ちになるっていうことですけど。
それを考えると、じゃあ
体の中で何か反応する場所みたいなのありますか?この辺が例えば
この辺がうずくとか、この辺が暑くなるとか、
体の中で。

クライエント様
ワクワク。いやワクワクかな。
おそらく
確かにちょっ
少し楽しいと思ってなんかやろうっていう気にはなりますね。

心友カウンセラーt2o3
楽しくてやろうっていう気持ちになる。ワクワクして。

クライエント様
まあまだ序盤だからですかね。

心友カウンセラーt2o3
それはどこら辺で感じますか?
体で言うと。

クライエント様
頭えその
く口
あ、多分
頭どうだ頭かな多分
体の部分
顔かな?顔顔で痛むとか表情筋とか
喉の
あったりですか。

心友カウンセラーt2o3
なるほど。

クライエント様
うーん。
うずくとかじゃないですね。あれは多分。

心友カウンセラーt2o3
どんな感じですか?感じ感覚としては。

クライエント様
いやー、
うずくじゃないか。多分うずくではないかな。ただ、まあ意識はするようになった
なりましたね。
その。まあ、
笑うときとか。
そうですね。
笑う時とか怒ってる時とか、
どこの筋肉が動いているかとかっちゅう
意識するようになりましたね。
うずく
むずっ
目目かな?
頭多分顔顔部分ですかね。なんか
むん
胸かどうだろう?
また再開してみないとわからないかもしれませんね。これは。

心友カウンセラーt2o3
じゃあ再開したのをちょっとイメージしてみてください。
再開したと思って。
再開したらなんかこういろんなことやってると思ですけど、その時っていうのは
どんなところに体を感じてますか。

クライエント様
胸かな?
むねっ。
おそらく
多分それ
悩みとかも出ますね。
ちょっとまだやったことないところもありまして、多分そことのつまずく体のちょっと悩ましく感じるけども、
多分。なんか試行錯誤していくうちに、
もちろんできるようになって、
実際に
受講を進めていくと、多分ワクワクに変わっていくかなと思います。

心友カウンセラーt2o3
だんだんとできるように試行錯誤してだんだんできるようになって、それがワクワクに変わっていく。

クライエント様
ありがとうござ。

心友カウンセラーt2o3
ちょっと目を閉じてイメージをしてみたいと思ですけど、
そのやってること。
まあ試行錯誤してってっておっしゃってたんで、いろんなことを悩みながら
進めていると思ですけど。
で、それをやってる時っていうのは、
今いろんなところを感じていらっしゃって
感じるように
教えてもらったんですけど。
例えば、それは自分はどんな場所にいるイメージですか。

クライエント様
どんな場所?

心友カウンセラーt2o3
会議室みたいなとこだったり、外の屋外の晴れた草原だったりとか。

クライエント様
なるほど。

心友カウンセラーt2o3
何をやろうとしてるかちょっとわかってないんで。
イメージがどういう場所でやることなのかイメージしないんですけど、なんかステージの上だったりとか
どんな場所でそれはやってることになるんですか?

クライエント様
まあ、主に家の中ですね。
家の中。

心友カウンセラーt2o3
家の中で、はい、
それ一人ですか?誰か一緒にやる人がいるんですか?

クライエント様
まあ基本一人ですね。
また、講師からのフィードバックとかもいただきはしますが。
オンライン上で、
それから、
まあ先々ですが、
あっ。
なんか、まあ、
営業を取るためにどこか
会社か事務所とかに尋ねて、
なんかポートフォリオとかそういうのなんかを見せながら、
そうやって契約成立することとか。
まあ
まだ
まあまだやっていないから、多分ちょっ
結構楽に行けるようなイメージしかないですけどね。
無事それでもう
ありがとうござい
まあ、その後も
いろんな案件こなして
私も
同じですけど、日本。
日本語
日本向けだったり。あとまあ
海外
まあちょ。
まあ発音とかは多分違うから、
もしかして筋肉の使い方も違うかもしれませんけど、
そうですね。あ、ー。そう
ま、あ、一応そうですね。
まあsnsつながっている。友人とかにもなんか自分のポートフォリオとか公開して聞かせてみようかなという
出せるシーンですね。
まあ、それなんか
あーめっちゃいいって。なんか
高評価いただいたりとか
そうですね。
そうですね、
あの、まー
って言って、まず
自分の。まあ
声どこで
どこで採用されるか適性あるかわかりませんが、
自分が求められているところで
実行して、
まあ日本。
日本生活だと、
まあ
英語とか。
まあ
どうだろう。
一応こう。
まあそうですね。
中国はユーチューブは使えないから。

心友カウンセラーt2o3
ああ。そうか。

クライエント様
あとvpn。で使ってる人もいるんですけど。
まあビリビリっていう動画サイト。
に投稿するとかも考えてます。
日本かん
とかそう。大多数だけじゃなくマイナーな言語も使いたいですよね。

心友カウンセラーt2o3
へえー。

クライエント様
モンゴル語とか。
ああ、
なかなかちょっと
話者が少ないけれども、なんかそこで何かちょっ
人気になるといいかなという。
気持ちはちょっとあるんですよね。
あーどうしよ
ありそうだな。
ユーチューブか何だろ。
あとなんだろう。まあ
モンゴル語ともう一度ウイグル語とかチベット語。
あるじゃないですか。

心友カウンセラーt2o3
なるほど。

クライエント様
中国共産党に弾圧されてる。
まあ民族の
文化も言語をはじめとする文化も根絶やしにされる
けど、それを復活させるためにも、
実際その言語でも使いたいかなと。
まあ
まあ結構
多分あれ五年前?いや、
五年ぐらい前から
まあ。
なんかそういったそのような言語を手段として。
生かしたいなと思ってましたね。

心友カウンセラーt2o3
さらにもう一つの。なんか自分のやりたい職業とかも伺いましたけど。
何ですか?

クライエント様
そうですね。
作家ですね。一つはその浮かんだやつ。

心友カウンセラーt2o3
物語を書くんですか?

クライエント様
そうですね。
最近は読んではいないですけど、
本読むの好きなんですよね。
とくに、
確かに文章を読んで想像を書き立てるっていうことも好きです。
これでも
だんだん語彙力を鍛えるって意味でも。
読むのが好きになって。
そっか、
文章でも
使えたらいいかなと。

心友カウンセラーt2o3
そうですね。

クライエント様
まあ最近はあの
あのaiでも。
一応本は書けるようになったんですけど。
まあそれも活かしながら
いろんな本で自分の語彙力も鍛えて
先に活かせるようにしたいなと。

心友カウンセラーt2o3
そうですよね。

クライエント様
日本語以外にもいろんな言語で。

心友カウンセラーt2o3
なるほどね。

クライエント様
そうですね。
確かに、
確かにいずれにしても
ポリグロットですかね。なんか多言語話者にも
昔から憧れを抱いてまして。

心友カウンセラーt2o3
へえー。

クライエント様
あ、確かに
あっあっ、
日常的に英語学習してるとおっしゃっていたじゃないですか。
申したんですけど、確かにそれを使ってるところは
通訳や翻訳も考えてるんですよね。
まだちょっと会話力がちょっと乏しいんですけど、
かつ
特に
実際のネイティブの会話聞き取るのもまだまだその簡単ではないですね。
まだ学習最中で、かつ。
そういうな。
あっ、
一応なんか実際もう通訳とかやってる
なんでしょう?
知り合いかな?知り合い知り合いって言うべきなんかな。
メンターその人曰く、
場をコントロールすることが大事って言ってました。
中には
結構通訳とか無視してずっと喋り続ける人いるんですけど。

心友カウンセラーt2o3
はい。はいはい。

クライエント様
もしそれ、
もし
話終わるのを待ち続けていると何言ったかを忘れてしまうことと。

心友カウンセラーt2o3
そうですよね。

クライエント様
結局できなかったら
通訳しなかったらお前が悪いっていうふうになるみたいですね。
そこで、どっかのタイミングで
あ。区切れ
タイミングを見計りながら、
あ、それで翻訳しますと言って訳すっていうのが、まだ
一応。

心友カウンセラーt2o3
手法の一つなんですね。それを。

クライエント様
欠点として結構私
基本的に相手が話が終わるのを待ってしまですね。邪魔してはいけないっていうような。

心友カウンセラーt2o3
そうだよね。

クライエント様
あ、でもちょっと押しが弱いんですよ。
なんか
ここで止めたらなんか怒られるかな?というような、ちょっと不安とかも
あって。
で、まぁそれでもやるしかないなと
できるようにしたいと思ってますね。
克服すべきところがあります。
ありがとうござい
どうしようか。
あー、ちなみにそうだな。
最初言ってたの
通訳と作家の前にちょっとぼかしてる。
っているんで。
なんか。

心友カウンセラーt2o3
言えますか?言えるようになった?

クライエント様
言おうかなと笑。

心友カウンセラーt2o3
あ。ぜひぜひ。

クライエント様
どのタイミングで
どうしよう。まあ
声優ですかね。平たく言うと

心友カウンセラーt2o3
そんな気はしてました。

クライエント様
あっえっ。

心友カウンセラーt2o3
そんな気はしてましたよ。声優で。

クライエント様
おホントですか?

心友カウンセラーt2o3
ですか?って聞こうと思ってたところです。
でも当てに行っちゃいけないからどういうふうに聞いたら、その声優出てくんのかなと思いながら。

クライエント様
うっそ
分かるんすか?えっ。
わかってる。

心友カウンセラーt2o3
レパシーが来ましたよ。笑

クライエント様
ウソウホー。

心友カウンセラーt2o3
そうですね。

クライエント様
テレパシーですか?

心友カウンセラーt2o3
テレパシーが来てました。笑

クライエント様
ええー。
霊媒師いいっす。

心友カウンセラーt2o3
個性を生かすお仕事で、
で、まぁいろんな言語でもやりたいとおっしゃってて、
多分まあ多分その
声とか言葉とかそういうものを武器というかね。あの
生かしてやりたいんだろうなっていうのが伝わってきてましたし、
それで私が知ってる範囲で
いろいろ考えると声優かなとは思ってます。

クライエント様
あっはっは。

心友カウンセラーt2o3
さらにね、作家とか出てきたじゃないですか。
多分作家とかなってくると、まああの講演でおしゃべりする。講演する人とかも。
その先にはつながっていくのかなとか、読んだ本が。
なんかあったんだよなっていうタイトルかも忘れちゃってもう一回読みたかったんだけど、探せなかったんですけど、
あのそういう講演をする人の物語が。
それを話を思い出したくて探したんで、ちょっと思い出せないんですけど、すごくいい話だなと思って、
多分そういう人になりたいんだろうなっていう
私の中で、その人をイメージしながら話を聞いて。

クライエント様
ええー。
その作品読んでみたいですね。

<後略>

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自分の口で言うのと、他人から言われるのではどんな違いがあるのか?

これでしょと言われて
「はいそうです」
と言うパターンと、

自分の口から発するのでは、どれだけの違いがあるでしょうか?

ちょっと考えてみてください。

カウンセラーは、「後出しジャンケン」で良い

テクニックと言うよりも、結果的にこの形になってしまうのですが、

カウンセラーは、クライエント様の考えている事を当てるゲームをしているのではないので、

お話を聞いていく中で、クライエント様の口から答えが出て来るのを待つのが良いと思いました。

お話を伺っている時は、「こーいう事かな?」と、想像はしていると思いますが、
その答え合わせを急ぐ事なく、
ご本人の口から、本人の言葉で語ってくれるのを待ちましょう。


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